所谓真正提出蒙着打，瞄着打这个说法的时候，也是在1987年、1988年，在当时也没有想到要瞄着打的问题。
王利芬：三年之后。
柳传志：对，当时都是走一步看一步，但是在走和看的过程中，今天看历史文献讲，确实还是有很多思考的地方。比如我们的长处是什么？我们怎么把这长处变成钱？这些东西都是在当时的讲话里面讲过的，但是还没有想到设计目标，这些东西还没有。
王利芬：对案例进行分析，来研讨创业其实是很有用的。
柳传志：就是属于想清楚的过程，我觉得一开始这些创业的朋友们，大家要想清楚是很困难，但是你要积极努力去想，去琢磨，就往那个方向就迈进了一 步。我觉得创业者多半都是跟我一样的人，普通人，乔布斯那是天才，天才是不可仿制的，乔丹一蹦蹦那么高，他是属于天才，但是打篮球打得好不好，跟你努不努 力还是有关系的，一般人的努力可以打一个校队的队员，这也要经过努力的，而这个努力本身，其实就是你在积极去思考，把你做过的事重新想一遍，弄着弄着你就 学会了怎么去考虑了。
但是也有人永远思考不出来的，而且还相当不少，人的特性本身，比如说容易太以自己为中心，太以自己去思考这个问题，考虑问题不客观。
还有的人，我刚才说的，他以自己为中心。我们曾经投资过一个医疗行业，他是一个很有名的医生，他能说得很清楚往哪个方向办等等，这个企业为什么 办不起来呢？就是他不信任任何人当CEO，他嘴上说的时候可以很信任，但是真做的时候，他其实不信任，他自己把所有的事全看着，他实际是在某个领域是很先 进的，时间就这么过去了。也就是人的个性本身，不是所有的人，尤其是某些类型的科技工作者，他自己是个珍珠，好比企业是个项链的话，创业者，CEO应该是 这根线，把珍珠穿起来，但有的人是珍珠，但是同时又有能力做这根线，像科大讯飞就是这样。但有很多科学家非常钻牛角尖，他确实也有可能把他科研做出很好的成果，但他确实不适合做CEO，但是自己又坚决想当。
还有这样的人，他很客气，说我不当CEO，我请别人当，但他老要控制CEO，这是我经常发现的事情。这时候这个企业作为投资者，就不能投，不管多好的科研成果，将来一定会老在手里边，这种事我们研究过，而且看过很多。
因此，想是很重要的，但是有的人想了以后，就会真的想通，有的人就容易想不通。也就是说，人分成三种，一种是天才，一种是一般的人，一种是想了 也没用的人。对于第一种人不说了。对于第二种人要努力地去，所谓想，无非就是复盘，把别人的经验教训拿过来，自己研究琢磨，研究自己要走的路。还有一种 人，就是真的不适合，那就没办法了，而且他还自己以为自己很适合，这个命运就会比较悲惨。
王利芬：您刚才说您是一个一般的人，我不知道在场大家觉得他是一般的人吗？不是，都不觉得。
柳传志：你的话不对，你上次在北大的一次会上，那意思是好像说我是不是一般的人？是不是遇到困难动摇过的呢？一般的人也可以遇见困难不动摇的。
王利芬：我们说你不是一般的人，不是单就困难这个事，我总是觉得你还是不是一般的人。
柳传志：我如实说，我在中学、大学的时候，学习成绩一直就是中上等，我从来没进过前三名，你说还怎么着？
王利芬：这也不能说明，尽管你卖过旱冰鞋，卖给电子表，也不能说明。
柳传志：但是确实是个正常的人，普通的人，不是真正的天才，这个我自己心里很清楚。
王利芬：也没有说您是天才，您肯定是正常人，但是总有那么些东西超出我们这样一个平均人之上的某种东西，是有这个东西的，而这个东西是大家学不 到的，这实际上是我们今天之所以大家坐在下面，您坐在上面的一个很重要的原因。当然今天我们不去找那个，是找可学的，但是这个东西一定要客观承认，它是有 的，您不要谦虚，它就是有。
柳传志：我不是谦虚，我确实体会不出来，特别是在我们家书记面前，更一钱不值，她是搞技术的，她以前对技术看得特别重，我们经常发生争执，后来我毕竟把路走出来了，就给了我适当的尊重，但是绝不对我所有的事情都给予承认。
王利芬：刚才柳总讲的是一个是认识自己，一个是认识环境，环境看多大多小，大的要认识大环境，越大越复杂，越小，你这个街区的一个餐馆可能容易一些。我们今天说你找方向，看是怎么样结合自身的环境和外在的环境来找，我们请出一个案例。
柳传志：在这之前我把你刚才说的话我又想了一下，人的什么东西是能改变的？什么东西是难以变的呢？最起码学习能力是应该能提高的，就是普通的 人，有的人可能差一点，有的人会好。好比说品酒师，水平高的，拿起酒，稍微粘一下舌尖就知道。但是同样的品酒师里面，有的人要多花一些工夫，连喝好几次才 能感觉出来。但是你认真地去总结，去品味，这对一般人都是会有提高的，学习能力本身一定是能改进的，这个毫无疑义。情商本身也是能改进的，包括性格，很多 人认为性格是不能调整的，其实性格是能调整的。
王利芬：柳总身上有一点，我知道一般人基本不具备的，就是把需要当成兴趣，他觉得这个事情是说为了我的伟大的目标，我是一定要到那儿去的，和他 性格不是一条路上的，他把自己的性格可以改成这样，他可能是30%的喜欢，他可以变成80%的喜欢，这个事情是很难的，世间只有极少数人能做到这样。
柳传志：这点我也不怎么太觉得，到现在我弄不懂为什么不能把必要变成你自己的兴趣？
王利芬：那很难，我不喜欢这个人，你非要让我喜欢，这是很难的事。
柳传志：这个不讨论了，讨论不清楚。
王利芬：您说说出了您以外，能把兴趣变成需要的人还有哪些人呢？
