“跳出企业之外，站到企业之巅。” 张志学回答到，“只有把自己变成一个局外人，才能发现山外有山，看到企业在市场上的真实地位和问题，看到外边的变化。”
但是，企业家的另一个疑惑随之而来，“如何才能没有后顾之忧地跳出来，站到企业之上呢？”因为他们感到自己就是被琐事缠着脱不开身，似乎离开一天企业就要大乱。
“建设好一个能自行运转的组织。”张志学再次回答。柳传志坚持“搭班子、定战略、带队伍”的结果，就是让他可以有2/3 的时间站到联想之外。而任正非和王石也是凭着对各自组织的倾力打造以及人才的着重培养，为他们赢得了游离于企业管理之外的领导力蜕变。
张志学认为，这些企业家能成功实现蜕变，跟他们军旅出身有很大关系，“凡是在军 队待过的人，都能理解组织的深刻意义。军事行动的目标紧迫而清晰，军 队追求准确打击，需要快速调动资源，都必须动用组织的目标。军 队的这套组织建设理论，在这些企业家进行企业治理中，无疑会起到很大影响作用的。”为了证明自己的观点，张志学还指出，实际上，世界500 强企业CEO 的摇篮并不是大家熟知的哈佛商学院，而是西点军校，“全世界最有组织的团体是军 队。”
这些企业家的成功，对其他企业家无疑具有示范作用。但是，张志学提醒到，学习榜样也要根据自己所面临的环境和行业来有选择的进行。“不少中国企业高管很盲目，前天学韦尔奇，昨天学柳传志，今天学稻盛和夫，不知道明天还要学哪个冒出来的人。领导者整天在沙盘上摸泥巴，没有回归到自己实际面临的问题上来。”张志学认为，这就反映出领导者缺乏概念思考和判断能力，没有足够充分的自信。
“领导者一定要具备概念思考和判断能力，因为领导力是要应对变化的。这个本质一定不能被忽略。”谈到最后，张志学仍然不忘了强调这句。
